刘穆之笑了起来：“你有什么由头和借口去讨要呢？”
刘裕平静地说道：“后秦趁着前几年大晋内乱，趁机蚕食了中原之地，甚至还越过伏牛山脉，占据了南阳盆地，汉水以北的南阳，南乡，新野，舞阴这十二郡。洛阳我这次暂时不要，但这南阳十二郡，我一定得要回来。”
刘穆之摇了摇头：“那你准备付出些什么？总不可能就这样白要吧。”
刘裕笑道：“付出的？就是不计较姚兴的后秦在西蜀叛乱中后面的支持，还有接纳桓氏的余党逃往后秦这两件事。我不跟他们要人，算旧账，但得把吃我的这一口，给吐出来。”
刘穆之的眉头一皱：“此话怎么说，现在没有明确的证据说谯纵之叛，是后秦在后面主使的。”
刘裕冷笑道：“但后秦是占了大便宜的，本来汉中，梁州之地也是大晋的，结果西蜀叛离，仇池的杨氏也趁机占了汉中之地，而仇池是后秦的蜀国，这次入侵还请了后秦派兵支援和驻守，我不计较西蜀的事，那汉中之失，总逃不掉了吧。”
刘穆之笑了起来：“这倒是的，自柴壁之战后，拓跋珪送回了秦军的战俘和将领，与后秦重修旧好，而姚兴也知道北魏不好惹，于是把扩张的方向放在了西边的甘凉和北边的胡夏身上。”
刘裕点了点头：“可是后秦军队却是在凉州诸国和胡夏铁骑面前，一败涂地，岭北前前后后已经损失十几万军队了，甚至连名将齐难，杨佛嵩都败死于赫连勃勃手上，给坑杀的将士也有数万之多。现在几乎整个岭北都落到胡夏的手中，只有阴密，安定等几个大城还在苦苦支撑，就是姚兴亲自挂帅出征，也给赫连勃勃打得大败，我看后秦失掉整个岭北和河套地区，只是个时间问题了。”
刘穆之笑道：“谁也没有想到，这个最后的匈奴王子，有这么厉害。不仅是姚兴失算了，只怕连你的好阿干拓跋珪也后悔了，现在北魏也不敢主动大规模进攻胡夏，因为一来这些匈奴恶狼来去无踪，纵横草原，不设城池，很难捕捉，二来北魏现在自己内部事务矛盾不断，也顾不上对外扩张。”
刘裕叹了口气：“毕竟是从漠南草原整个搬迁进内地，不想来的草原部落，新进中原后外来牧民和本地汉人的矛盾，包括北魏上层的矛盾，都是层出不穷，甚至连拓跋珪和他的那些儿子们，也是争权夺利，他借着谋反的罪名，大肆清洗一些跟他打天下的元老重臣，象崔逞，卢溥先后叛乱被杀，就不用说了，连穆崇，拓跋仪这些元从大将，也给杀掉，还真是心狠手辣。”
刘穆之点了点头：“趁着北魏现在整顿内部，无力扩张的机会，你得抓紧了，不然他们早晚要对南燕下手，一个只有青州的南燕还好对付，但如果是一统北方的北魏就难了。所以，我赞成你的三年经营江北六郡的想法，希望能一切顺利。”
刘裕正色道：“嗯，还是说后秦吧，他们不仅是打不过岭北的胡夏，就连以前可以打败的凉州诸国，现在也不是对手了。上次南凉靠着献了几百万的牛羊马匹，从后秦手里换来了空城一座的姑臧，可柴壁之战后，姚兴大概是觉得在东边和北边的损失太大，想从凉州这里找回，所以派了次子姚弼领兵，想要偷袭南凉，重夺姑臧城。”
刘穆之笑道：“恐怕还有另立姚弼的意思呢，姚兴的太子姚泓，一向文弱，姚兴并不是很喜欢，而次子姚弼，则是从小就从军打仗，有点军事才能，姚兴大概觉得在这个乱世中，一个会打仗的儿子比只会文治的儿子管用，所以对姚弼大加栽培，大概想让他先打凉州建功，锻炼一下，以后再去跟胡夏和北魏作战。”
刘裕摇了摇头：“栽培不是这样栽培的，年少的皇子没有怎么经历实战，不能一下子给主帅之职，不然是会拿三军将士的性命开玩笑。姚兴自己当年在军中也是跟在他父亲身边经历了十几年的战事，才掌控了军队，而姚弼，本身就不象姚兴一样经历了那么多战事，让这样一个小孩子直接当主帅，不败才怪。更何况，姚泓也许打仗不行，但难道会眼睁睁地看着自己的弟弟抢自己的位置吗。”
刘穆之点头道：“是的，结果果然是姚弼偷袭不成，众军不听号令，被南凉联合了西秦突袭，结果大败而逃。事后南凉主动送还俘虏和粮草，上表请罪，姚兴也只能吃一个哑巴亏，就此后秦的势力基本上退出凉州，若不是几年前趁着大晋内战，趁机夺取了中原和南阳盆地，只怕现在他们就只剩下关陇之地了。”
刘穆之笑了起来：“那如果你是姚兴，会怎么做呢？”
刘裕的眼中冷芒一闪：“我是姚兴，一定会割地，因为现在的大晋，是不能得罪的，现在的我，更是不能得罪的。南阳之地本就是趁乱所取，在那里没有建立起稳固的统治，也收不上什么税，抽不了什么丁，如果借这机会收驻军，再带走一部分百姓，那是把损失减到最小的办法了。”
刘穆之勾了勾嘴角：“难道他们不会把这些地方安置桓氏余党吗，如果桓振他们兵败而投，放在这里不是更好？”
刘裕笑着摆了摆手：“你可别忘了，姚苌的大哥姚襄，就是当年给荆州的桓温打得死去活来，兵败被迫入关中，才给苻秦所灭，虽说事隔多年，但为了昔日的死仇，来得罪强大的南方对手，智者如姚兴，必不为也。”