格林姆还是不解。东合子无奈道：“你现在这种情况，就是我刚才所说的第二个基本问题——一切众生本能的、潜意识的、顽固的认为自己是在对真实事物做发应。其实～～全都搞反了一切众生都只是在对自己心中‘事物的相’做出发应，然后就看这些反应能不能与真实事物有某种程度的契合。也就是直接与‘相’反应，间接与真实事物反应。”
这么抽象的东西，身为低阶法师的格林姆实在理解不能，正在眨巴着类龙的蜥蜴眼珠子思索时，猛听对面的东合子大吼一声：“格林姆试试这白金圣龙杯是软是硬”话音未落便见他用力扬臂一副要狂力投掷的气势汹汹样子，然后一抛而出
身材大如野象、体格宛如刺尾山猫的格林姆本能的一缩脑袋，‘呼’地从头上险险掠过银杯，他顿时又怒起来：“搞什么啊会砸破～～”此时突然意识到——自己已经是类龙之躯了啊，撞个把白金杯子，也就是人去撞个把橡皮泥一样。顿时又闭了口。
于是轮到对面的东合子笑了：“你刚才究竟是对什么东西在做发应？是对这个白金圣龙杯？可你明明已经是类龙的强悍之躯，根本就不怕杯子砸破脑袋嘛。你说你究竟是在对什么东西作出反应？””“
格林姆仔细会议了一会儿，又仔细思考了一会儿，最后才疑神疑鬼的缓缓答道：“难道是～～对我心中那个‘又硬又白又如何如何’的相，在做反应？”这次对面的东合子终于点头不笑了，一乱肃容道：“不错，那一刹那，你其实是对心中涌出的那个‘又硬又白又如何如何’的‘相’在做反应你，其实是在对自己心中识神所造作出来的‘相’做反应”
格林姆又急急的喊道：“等等不对吧，你现在再扔我一次，我不会再躲了”却见东合子无可奈何的笑道：“你以为不躲，就是在对这事物做反应？哈哈哈哈哈～～格林姆啊，你现在又是站在类龙的角度，对自己心中升起的那个‘又软又紫’的‘相’在做反应哪哈哈哈哈～～啊哈哈哈～～”
只见他一直捧腹大笑，笑了半晌还没停下来，把格林姆都搞懵了：“你怎么了？到底又什么好笑的？喂喂，你别笑啦，到底在笑什么嘛～～”话音未落，猛见对面东合子爆呵一声：“格林姆银杯砸你”扬手狂力一丢
心中一惊的格林姆又本能的一缩脑袋，却～～却没有任何银杯飞过来，原来，刚才对面的东合子只是作个假样子而已此时他又停了笑容，一乱严肃的问道：“我再问你——刚才你已经知道了自己是类龙的强悍之躯，已经知道杯子是不会砸坏你脑袋的，但你为何要躲？那一刹那，你究竟是在对什么东西作出反应？真的是对杯子这个真实事物作出反应吗？”格林姆再一次仔细回想，最后有些不好意思的犹豫着答道：“是～～还是在对心中暗藏的‘又硬又白又如何如何’的‘相’在做反应～～但为何我明明知道可以不躲，却还是要躲呢？”
东合子便答道：“格林姆你可知刚才那一刹那告诉你了多少个事实啊只是人类乃至一切众生大多视而不见：其一，当你看到、听到、或感觉到某些外界刺激时，即便这些刺激不全面，你心中的识神也会自动造作出‘事物的相’，而这个事物的‘相’到底适不适合真实事物本身，你并不知道譬如，刚才一刹那，我只是喊了声‘格林姆银杯砸你’，其实手中没有银杯，你也没看到银杯，但你心中还是暗自翻滚着‘银杯砸来，要砸坏我头’的‘相’，这个‘相’可能明显，也可能不明显，但都已暗藏在你心中了。”
“其二，当‘银杯砸来，要砸坏我头’的‘相’在你潜意识里暗自一翻，你就接受了一接受就坏了即便你明明知道它砸不坏此时的你，但你还是按照‘砸得坏我的头’去行事，这就是明显的受用啊”
“其三，当你躲避时，你是在对潜意识中那个‘银杯砸来，要砸坏我头’的‘相’在做反应；而你站着不动硬挡时，你也只是在对‘银杯砸来，不会砸坏我头’的‘相’在做反应。你从来没有对真实事物做出反应你也不可能对真实事物作出反应你自始至终都是在对自己心中暗地翻腾的各种‘识神所生相’做反应而识神所生‘事物的相’到底能不能与真实事物配合良好，那就是个天大的问题了就像你用‘白色’标示这个杯子，但人家用‘紫色’来标示也可以呀。”
“所以说：人乃至一切众生再看待一切事物的时候基本上都是颠倒错乱的，在很多地方都错乱了，比如有两个基本错误——第一，本能的、潜意识的、顽固的认为自己心中那些冒出来的‘事物的相’，其内容和事物本身是一样的。第二，本能的潜意识的、顽固的认为自己是在对真实事物做反应。其实～～全都搞错了一切众生都只是在对自己心中‘事物的相’做出发应，然后就看这些反应能不能与真实事物有某种程度的契合。而真实事物可以有无穷无尽的‘事物的相’和它匹配、和它契合”
见格林姆和萝丽皆有所觉，东合子便总结道——常人的身心运作模式既是识神
识神所生‘事物相’，或是一或是异、或是亦一亦异、或是非一非异；
识神所生‘事物相’，或是有数或是无数、或是亦有数亦无数、或是非有数非无数；
识神所生‘事物相’，或是有色或是无色、或是亦有色亦无色、或是非有色非无色；
识神所生‘事物相’，或是垢或是净、或是亦垢亦净、或是非垢非净；
是故，识神所生‘事物相’，有无明、亦有无明尽；乃至有老死亦有老死尽。
何以故？识神所生‘事物相’，依赖眼耳鼻舌身意、依赖色声香味触法，依赖感观功能，依赖情绪功能、依赖思维功能、乃至依赖意识功能。种种功能生种种‘事物相’，种种‘事物相’勾索出种种行为，以种种行为直接应对识神所生‘事物相’，附带着应对真实事物。
是故，‘事物相’，视之能见，名曰犷；听之能闻，名曰稠；搏之能得，名曰险。可以致诘，故分而无穷。其上有皎，其下有昧，绳绳兮可以名。而疏远于真实事物。
是故，识神所生‘事物相’，以有所得故，有苦集灭道、有智亦有得。
是故，识神所生‘事物相’是众生标示真实事物的工具，但工具本身并非‘真实事物’。工具亦不能真正的、全面的、圆满的标示真实事物。反之‘真实事物’可以用无量无边种工具标示，犹如警戒水晶及雷达可以用光点标示敌我，也可以用小三角标示敌我，也可以用小方框来标示敌我，也可以用其他方式标示敌我。实有无量无边种标示模式。故说：一切诸法、真实事物，重重无尽相。
一切众生何以颠倒错乱，误认识神所生‘事物相’为真实事物？只因‘事物相’会勾索出爱与憎、亲与疏、怒与恕、贪与厌等重重倾向和行为，这些倾向和行为直接指向‘事物相’，附带着指向真实事物。因与真实事物互动后能够‘成功’。故众生未察觉其中猫腻，因此不知一切行为其实指向‘事物相’，不知‘事物相’非真实事物，乃至不知自己所见、所听、所闻、所触的其实是‘事物相’，而非真实事物。
言语至此，只讲了少数内容，但看到萝丽及格林姆出现头脑迟钝、目光呆滞的迹象，东合子只得收了道法：“一时半会儿实难笑话，你们下去后自己去查阅资料，仔细思量。若有所得，便择机讲下去。”
第二天，大长老加兹瑞拉在一座宽阔的四层木塔中正式接见了‘麦哲伦牧师’。站在这宽大的木塔中，就像置身一座宽如大厅的凌空亭子，四面有柱无墙，视野直达远处广阔的天空与翠绿的大地，还能望见下方青波粼粼的清澈圣湖，仿佛身处华丽的世外桃源，享受山水之乐。
‘大厅’对面的简单木椅上端坐着亚巨人形态的魁梧大长老，他那淡蓝的皮肤仿佛凝结着点点冰霜，乍一看还以为是霜巨人酋长坐在那里等候贵客，其实是保留了白龙血脉的寒系痕迹。
梧过人的大长老随意指向一处地板，那里根本没有座位，甚至连一块坐垫都没有正愕然时，却见大长老的指尖放出一缕奥术奇光落到地板上，顿时凭空招来一个亮闪闪的水晶宝座，‘咚’地一下落在地板上。
这看似随意的一手已经显露出大长老高超的奥术技巧，来者应当清楚自身所处的地位和应当采取的态度了。而‘麦哲伦牧师’则微笑道：“好座位大长老所做果真是精品，气度不凡就是放的位置远了一点儿，而且稍微太大了些。我现在这幅小身板可不好坐呢。”正说着他的脸型就开始向前突出、身材就开始涨大变粗，皮肤衣服上生出一层光顺而坚韧的棕黑熊毛，整个就变成了高约两人的魁梧彪悍短面熊人。这还没完，他混黑的体表忽然转亮，一下变成了银白之态，仿佛一尊光亮闪闪的秘银雕塑，带着孔武有力的身姿立在大厅中
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